Die Probleme, die die türkischen Immigranten Deutschland bringen (könnten) [Archiv]

A.I.

29.12.2009, 20:46

Ich werde hier jetzt nicht tausende Zitate reinwerfen, ihr wisst um was es geht.

****t euch Diskuttiert hier weiter.

Here you go:

Es steht so wirklich nicht im Koran. Vielleicht so "gaaanz ungefähr~~~", aber das ist so schwammig ausgedrückt, dass man nicht wirklich weiß was du meinst.
Wir haben das nämlich letztens erst mal wieder in Geschichte gehabt. Die entsprechende Stelle, die wir da hatten, ging dann darüber. Allerdings war geschrieben, dass man nur zu den Waffen greifen sollte, wenn man sein Leben und Reich verteidigen solle, wenn 'Ungläubige' es einnehmen wollen und dein Leben bedrohen bzw. für dich eine Gefahr darstellen.
So in etwa zumindest, ist bestimmt auch schon wieder zwei bis drei Monate her.

Trotzdem tritt bdnet nur auf der Stelle rum, umgeht Fragen und redet sich raus.
Ich find's Christentum und den Islam zum Kotzen und alle anderen überflüssig.

Die Christen haben früher 'ne Menge faschistische Scheiße gebaut, die Moslems vermutlich auch.
Was so die "Sünden" des Islams früher waren weiß ich nicht, wir haben bis jetzt immer nur alles über das Christentum gelernt. Damit meine ich Martin Luther, Hexenjagd und alle soetwas, aber das gab es in den islamischen Ländern ja vielleicht auch.

Die Moslems machen dafür heute viel Scheiße, die Christen aber vermutlich auch.
Allerdings sind viele Leute jetzt einfach zu gebildet, um so etwas wie das Christentum noch zu benötigen bzw. werden vom Klerus nicht mehr verängstigt, unter Druck gesetzt und mit Lügen zugekleistert.

//Wieso machst du überhaupt so eine große Sache daraus, wenn du ja anscheinend eh nicht so überzeugt bist, hast du ja selbst gesagt. Du machst dadurch Probleme, wo keine wären; völlig überflüssig heutzutage, gibt wichtigeres.

Pij

29.12.2009, 20:49

Jetzt will eh keiner mehr :gmod:
Atheisten hatten das letzte Wort, Atheismus wins.

Tutorial

29.12.2009, 20:50

Das finde ich und Showbiz auch. Aber das ist ja nicht der Punkt ;)

A.I.

29.12.2009, 20:51

Jetzt will eh keiner mehr :gmod:
Atheisten hatten das letzte Wort, Atheismus wins.

Irgendwie wollen die Parteien doch in der Mitte der Gesellschaft bleiben.
Sobald jemand die Diskussion verlagert, schweigen die.

Husky

29.12.2009, 20:51

Also ich sage es schonmal vor: Diskutieren gerne, Rassismus, Beleidigungen und sonstige ausartungen haben Folgen.

Nun viel Spaß beim Disskutieren.

bdnetplayer

29.12.2009, 20:51

Nun viel Spaß beim Disskutieren.

Nie.

Waaaghboss

29.12.2009, 20:55

Ich persönlich bleibe bei meinen Standpunkten aus dem Dwat.

Ein Türke der in der Einstellung, dass er King ist und machen kann was er will, nach Deutschland kommt, gehört hier nicht hin.
Ebenso wenig einer, der meint er müsste uns attackieren oder quälen, weil wir keine Islamisten sind.

DMGaina

29.12.2009, 20:56

Agree! Ich habe viele Türkische Freunde und die Vernünftigen unter ihnen schämen sich für das verhalten anderer die meinen sie währen die großen Herrscher und denken sie können sich alles erlauben NUR weil sie Türken sind.

Tutorial

29.12.2009, 20:57

S:

Ich persönlich bleibe bei meinen Standpunkten aus dem Dwat.

Ein Türke der in der Einstellung, dass er King ist und machen kann was er will, nach Deutschland kommt, gehört hier nicht hin.
Ebenso wenig einer, der meint er müsste uns attackieren oder quälen, weil wir keine Islamisten sind.

Ich denke, da sind wir alle einer Meinung. Dies gilt natürlich auch für die übrigen Nationen.

Araxiel

29.12.2009, 20:58

Jetzt will eh keiner mehr :gmod:
Atheisten hatten das letzte Wort, Atheismus wins.

Es geht hier nicht ob Gott existiert oder nicht oder ob Religionen stimmen oder nicht. Es geht um die Aktionen dieser Religionen. Atheismus hat absolut garnichts damit zu tun. Lern lesen.

Pij

29.12.2009, 21:01

Darum ging's mir auch nicht. Allerdings lassen sich so die zwei Gruppen darstellen. Die einen sind ja alle anscheinend Atheisten gewesen und bdnet ist halt bdnet bzw. Moslem.

//
Naja, kein Wunder, dass die Diskussion nicht weitergeht. Wenn ich eine offensichtlich falsche These, für die absolut keine stichhaltigen Argumente vorhanden sind, gegen mehrere Leute, die im Recht liegen und auch auf jede Menge passende, stichhaltige und vernünftige Argumente zurückgreifen können, verteidigen müsste, würde ich auch aufgeben.

(zusammengehörende Satzteile farbig markiert)

bdnetplayer

29.12.2009, 22:19

Ihr könnt den Thread auch "Der allgemeine Türken-Läster Thread" nennen.
Ich glaube das würde hier niemanden stören.

Shiny

29.12.2009, 22:39

Ihr könnt den Thread auch "Der allgemeine Türken-Läster Thread" nennen.
Ich glaube das würde hier niemanden stören.

Meine Mutter würde sich dann bestimmt registrieren und alle 5 Minuten einen Post schreiben :gmod:

Maurice

29.12.2009, 22:46

Also ich sage es schonmal vor: Diskutieren gerne, Rassismus, Beleidigungen und sonstige ausartungen haben Folgen.

Nun viel Spaß beim Disskutieren.

Wenn du absichtlich "diss" in "diskutieren" getan hast, war das genial.
Aber das hast du nicht.

Araxiel

30.12.2009, 01:43

Diese Diskussion ist somit wohl beendet (http://araxiel.bplaced.net/web/Flash/nobody_gets_out_of_this_pit_alive.swf)

...vorerst

Alex22

30.12.2009, 12:40

Ihr könnt den Thread auch "Der allgemeine Türken-Läster Thread" nennen.
Ich glaube das würde hier niemanden stören.

Ich find das immer toll, wenn farbige oder Ausländer einen bei jedem Argument ausländerfeindlich oder rassistisch nennen und damit versuchen Disskusionen auszuweichen. @Moe: Absicht.

Waaaghboss

30.12.2009, 14:06

bdnetplayer

30.12.2009, 14:08

Ich find das immer toll, wenn farbige oder Ausländer einen bei jedem Argument ausländerfeindlich oder rassistisch nennen und damit versuchen Disskusionen auszuweichen. @Moe: Absicht.

Ich glaube wenn ich alle negativen Erfahrungen mit Deutschen aufzählen würde und lauthals herumbrüllen würde,
dass ich dieses Volk scheiße finde, würde hier alles anders aussehen.

Aber das tu ich eben nicht, weil es nicht stimmen kann.
Und das finde ich auch ziemlich toll.

Waaaghboss

30.12.2009, 14:28

Und deswegen sind wir alle Nazis, wenn wir gegen dich argumentieren.

LoC

30.12.2009, 15:03

mrnils3

30.12.2009, 15:07

Ich mag unsere Türkischen mitmenschen nur nich wenn sie mich doof anpöbeln einen auf übelsten styler machen und denken sie wärn was besseres :evil:
Sonst hab ich nichts gegen sie da einer meiner besten Freunde Türkischer abstammung ist :D

!Xirteg!

30.12.2009, 15:12

Ist euer ganzes Argument, dass bdnet kein Atheist ist? Ich bin auch kritisch gegenüber Religion, aber solange wir in Deutschland Religionsfreiheit haben, gilt das auch für dieses Forum.

Naja ich sag mal so, nach außen tun viele auf Lol altah ich miep deine...lala und zuhause sind se dann fromme Muslime. Mir gehts nicht wirklich um die Religion, es sei denn, das negative Verhalten lässt sich darauf zurückführen.
Es geht mir allein um das Verhalten, eines jeden.

LoC

30.12.2009, 15:14

Ja aber beim Verhalten kann man doch nur einzelne Menschen kritisieren und nicht ganze Volksgruppen. Letzteres ist einfach Schwachsinn.

Fighter_Zero

30.12.2009, 15:48

Da hast du Recht Loc aber überall wird das noch gemacht egal ob an Schulen in der Politik oder sonst wo. Bei uns in meiner Klasse bauen 5 von 19 Mist und dafür bekommt die ganze Klaase dann anschiss von der Rektorin. Das gleiche haben wir auch hier, viel ändern kann man denke ich nicht dran.

Waaaghboss

30.12.2009, 16:28

Auf jeden Fall seid ihr ziemlich Fremdenfeindlich.

Wie wäre es wenn Waaagh und Co hier mal ausführlich beschreiben, was ihnen den so missfällt. Irgendwie vermisse ich bei eurer ganzen "Bild"-mäßigen Hetze die Argumente.

Edit:
Ist euer ganzes Argument, dass bdnet kein Atheist ist? Ich bin auch kritisch gegenüber Religion, aber solange wir in Deutschland Religionsfreiheit haben, gilt das auch für dieses Forum.

dass bdnet kein Atheist ist ist mir in erster Linie egal, das is nur mein 2. Grund, bzw eine nebensache.

Hauptsächlich ist mein Problem mit Türken, dass fast alle, die hier eingewandert sind und die ich kenne einfach nur Arschlöcher sind. :D Sicher, es gibt angeblich auch welche die korrekt sind, aber davon kenne ich nur einen einzelnen. Der rest sind alles Asis gewesen, die sich für die Kings halten.
Es verdient natürlich jeder ne Chance, aber mal ehrlich LoC, wenn du zig Türken kennenlernst und dir jeder mit dem 3. Satz den er gesagt hat klarmachen wollte, dass du schlechter als er bist, bist dus dann nicht irgendwann leid jeden neuen mit Trompeten und rotem Teppich zu empfangen?

zu der Sache mit Atheist: Ich hätte auch noch was gegen die Stylertürken, wenn sie Christen wären. Das sie Muslime sind, macht es aber nicht besser, sondern im Gegenteil. Der Muslimische Glaube verherrlicht Gewalt gegenüber ungläubigen und da ich kein Christ bin, muss ich die Muslime nicht tolerieren, obwohl sie mir Drohen. Nächstenliebe kenne ich in so einem Fall nämlich nicht.

Araxiel

30.12.2009, 16:33

Ein Nigerianer will sich in einem Flugzeug in die Luft sprengen, nun müssen millionen von Leuten sich noch mehr als eh schon bei Flughafenkontrollen nerven lassen.

Mit dieser Art von Ausländern* ist es das gleiche, weil mehrer tausend von denen jeden Tag ******** bauen müssen die anderen beweisen das dies nicht so ist und es besser können. Die zu recht Angeklagten weigern sich jedoch demonstrativ daran, ja sogar schlüpfen in die Opferrolle und nennen die Ankläger Nazis und wie böse alle sind und das die Gesellschaft schuld an allem ist.

*Ich mag Ausländer, wenn sie aus Skandinavien oder Grossbritanien oder Kanada kommen, aber es ist hier ganz klar welche Art von Ausländern wir meinen.

!Xirteg!

30.12.2009, 19:19

Fakten

Ich denke mal du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.

Am besten sind immernoch die, hinten im Bus mit ihrem Handy und laut Musik an.:D
Herrlich...oder Vattis Auto und dann auf krass Gangster tun.:gmod:
Natürlich haben wir auch die "krassen Hopper" welche auch mehr als peinlich sind. <-- Und nein, nicht alles wieder auf die Türken, bevor hier jemand wieder was "falsches" liest.

Zum Thema Kriminalität kann man keinen klaren Punkt setzen. Momentan geht der Trend "Ausländerkriminalität" zurück, kann natürlich diverse Gründe haben, sind aber auch nur Statistiken.

WeltEnSTurm

30.12.2009, 21:55

Buddhismus ftw

LoC

30.12.2009, 22:33

Boah bin ich froh, dass ich nicht mit so vielen Vorurteilen herum laufe. Macht das Leben mit anderen Menschen wirklich leichter.

Waaaghboss

30.12.2009, 23:58

Vorurteile? Ich spreche hier grade aus Eigenerfahrung lol.

Alex22

31.12.2009, 00:34

Boah bin ich froh, dass ich nicht mit so vielen Vorurteilen herum laufe. Macht das Leben mit anderen Menschen wirklich leichter.

Wow, was für ein arroganter, wie unwichtiger Beitrag.

Tutorial

31.12.2009, 05:19

Biz sagt:
Ich wollte mich eigentlich aus dieser Diskussion raushalten, da sowieso schon Hopfen und Malz verloren ging, nun will ich doch Stellung nehmen:

Vorurteile? Ich spreche hier grade aus Eigenerfahrung lol.
Natürlich. Auch ich habe mich schon mit verschiedenen Nationen prügeln müssen. Davon dominieren die ein
und die andere Nation die "Statistik". Mir würde aber nicht im Traum einfallen eine Gruppe für das Verhalten
eines einzelnen verantwortlich zu machen. Aber du und ihr verurteilt ganze Nationen. Das muss man sich auf
der Zunge zergehen lassen: Milionen und Abermillionen von Menschen werden über einen Kamm gekehrt! Aber
solange du auch nur einem einzigen Menschen (ein Wort, dass hier viel zu wenig gebraucht wird) unrecht
tust, schlägt dieses simple kategorisierende Denken fehl. Über jeden Menschen sollte man als eigenes Wesen
geurteilt und gerichtet werden. Ja, das ist weder simpel noch einfach und erfordert mehr Menschlichkeit
Weisheit als manche aufopfern können.

edit:
Um auf deinen Beitrag zurückzukommen: Du vorurteilst ziemlich heftig. Eigenerfahrung hin oder her. Ich wiederhole: Eine ganze Nation kann man nicht verurteilen. Die zuletzt oben gennanten Eigenschaften vorausgesetzt.

Reuter

31.12.2009, 10:04

Verstehe die Leute mit so extremen Vorurteilen auch überhaupt nicht.
Klar, wenn man in einem "Problemgebiet" wohnt, kann man schonmal so
eine Meinung bekommen. Kenne leider auch ein paar Leute, die wegen sowas
schonmal den rechtsradikalen Weg einschlagen.

Man muss sich immer vor Augen halten, dass es genauso viele Russen, Albaner, Griechen,
Polen und auch Deutsche gibt, die komplett einen an der Klatsche haben. Mit den meisten lässt es
sich aber sehr gut auskommen, und das ist meine Erfahrung.
Hatte in der Grundausbildung sogar 2 türkische Kameraden. Und dass die Leute bereit sind, für dieses Land
zu dienen, sagt doch schon einiges über deren Gesinnung aus.

Fighter_Zero

31.12.2009, 10:27

Ich lebe in keiner Proplemgegend und habe trotzdem diese Vorurteile.
Grund: Viele Ausländer denen ich begegnet bin haben Scheiße gebaut. In meiner momentanen Klasse ist einer der jeden Dumm anmacht wenn man ihn aber selber dumm anmacht rennt er gleich zum Leherer und der Lehrer hält uns dann ne Stunde nen Vortrag darüber das man tolerant sein muss. Und solche Erfahrungen hab ich schon oft gemacht.
Ich sage deßhalb nicht das jetzt alle Ausländer solchen Mist anstellen aber bei mir muss sich erst jeder beweisen und wenn ich nunmal größtenteils solche Aktionen von ihnen kenne denke ich eben nicht das beste über sie.
bin ich nun ein Nazi? Oder was bin ich nun?

Mitsuma

31.12.2009, 10:36

Bring deinem Lehrer mal Akzeptanz bei. Du solltest tolerieren das sie hier Leben können etc. , jedoch muss man nicht akzeptieren wie sich manche Ausländer aufführen.
Mir ist es egal von wo die Person kommt. Wenn ich eine Person nicht leiden kann liegt es am Charakter und nicht
aus welchem Land die Person kommt oder der Religion.

Pij

31.12.2009, 14:25

kB auf länge Ausführungen. Wenn ich von "Türken" und Co. rede, meine ich nur die, mit denen ich auch entsprechende Erfahrungen gemacht habe. An meiner Schule selbst sind jede Menge "Ausländer". Ich komme mit allen klar und denke nicht mal daran, dass sie anders sind, ich find's schwachsinnig.

Für andere Gedanken sorgen dann allerdings diese Leute aus den Hochhausgebieten, die dir das Rücklicht vom Fahrrad treten, weil ihre Schwester euch im Vorbeigehen als Schwuchteln beleidigt. Dabei ist noch anzumerken, dass man die Personen noch nie im Leben auch nur gesehen hat und sie weder angeschaut hat noch ein Wort gesagt hat.
:gmod:

Waaaghboss

31.12.2009, 15:02

Biz sagt:
Ich wollte mich eigentlich aus dieser Diskussion raushalten, da sowieso schon Hopfen und Malz verloren ging, nun will ich doch Stellung nehmen:

Natürlich. Auch ich habe mich schon mit verschiedenen Nationen prügeln müssen. Davon dominieren die ein
und die andere Nation die "Statistik". Mir würde aber nicht im Traum einfallen eine Gruppe für das Verhalten
eines einzelnen verantwortlich zu machen. Aber du und ihr verurteilt ganze Nationen. Das muss man sich auf
der Zunge zergehen lassen: Milionen und Abermillionen von Menschen werden über einen Kamm gekehrt! Aber
solange du auch nur einem einzigen Menschen (ein Wort, dass hier viel zu wenig gebraucht wird) unrecht
tust, schlägt dieses simple kategorisierende Denken fehl. Über jeden Menschen sollte man als eigenes Wesen
geurteilt und gerichtet werden. Ja, das ist weder simpel noch einfach und erfordert mehr Menschlichkeit
Weisheit als manche aufopfern können.

edit:
Um auf deinen Beitrag zurückzukommen: Du vorurteilst ziemlich heftig. Eigenerfahrung hin oder her. Ich wiederhole: Eine ganze Nation kann man nicht verurteilen. Die zuletzt oben gennanten Eigenschaften vorausgesetzt.

Nein, eine ganze Nation verurteile ich nicht.
Ich verurteile wie ich schon mehrfach gesagt habe diese möchtegerne, die nach deutschland einwandern und dann glauben, dass sie hier Sonderrechte etc haben.
In der Türkei wohnen warscheinlich sogar noch mehr Türken die geistig normal sind. Wobei es da ebenfalls diese Extremen gibt, die Kirchen angreifen aber wie auch immer.

Semicolon

31.12.2009, 15:06

Ich muss sagen, seit ich mal von meinem Heimatbebiet (Hotzenwald(Ja, dann lacht euch halt über das was im Duden steht aus:roll:)) weggekommen bin wurde mir bewusst wie stark hier oben die Exophobie ausgebreitet ist und wie stark das sich auch bei mir eingeprägt hat. Unter anderem auch bei Imigranten, speziell bei türkischen und albanischen. Das liegt aber zum Anderen auch daran, dass ich mit türkischen Imigranten wenige gute Erfahrungen hatte, ganz zu Schweigen von den Albanern.
Und ich kenne hier leider nur sehr wenige Türkische Imigranten die dermaßen integrationsfähig und freundlich sind unt trotzdem ihren Lebensstil bewahren(ich kann das jetzt schwer anders ausdrücken)
Und aus meiner Sicht sind leute wie bdnetpayer Gold wert.:D

Für andere Gedanken sorgen dann allerdings diese Leute aus den Hochhausgebieten, die dir das Rücklicht vom Fahrrad treten, weil ihre Schwester euch im Vorbeigehen als Schwuchteln beleidigt.

Sollte es nicht so sein, dass Ihr deren Schwestern beleidigt? ansonsten hätten diese Leute weniger als keinen Grund euch die Rückleuchten wegzutreten, oder habe ich da was grundsetzlich falsch verstanden?:|

Pij

31.12.2009, 15:10

Sollte es nicht so sein, dass Ihr deren Schwestern beleidigt? ansonsten hätten diese Leute weniger als keinen Grund euch die Rückleuchten wegzutreten, oder habe ich da was grundsetzlich falsch verstanden?:|
Nun ja:
sie "Seid ihr Schwuchteln oder was?"
ich "hm, ja, total."
zwanzig Sekunden später war ihr Bruder hinter uns, sagt "Habt ihr meine Schwester angemacht oder was soll der Scheiß" und tritt mir das Rücklicht von meinem Fahrrad.

Semicolon

31.12.2009, 15:13

Stimmt, so kennt man es allzu oft.;)

Waaaghboss

31.12.2009, 15:19

Und laut bdnet sollen wir dann ja tolerant sein. Andernfalls sind wir Nazis.

Semicolon

31.12.2009, 15:26

Wenigstens prügelt er nicht rum.;)

LoC

31.12.2009, 17:01

Idioten gibt es überall. Dass da die Nationalität eine Rolle spielt habe ich noch nicht entdecken können. Als ich jünger war wurde auch öfters mal angemacht, aber da waren verdammt viele "Deutsche" dabei nicht nur "Ausländer". *

Wenn man mit genug Selbstbewusstsein auftritt, wird man übrigens auch weniger angemacht.

* Wer einen deutschen Pass hat, ist Deutscher.

Mitsuma

31.12.2009, 17:38

* Wer einen deutschen Pass hat, ist Deutscher Staatsbürger

Fixed'

Witcher

31.12.2009, 18:27

und somit hat man die Deutsche Staatsangehörigkeit?:?:

Mitsuma

31.12.2009, 18:37

Als Deutschen würde ich eher Leute bezeichnen, die in Deutschland geboren sind und nicht eingewandert.
(Ja ich mein damit auch in Deutschland geborene Kinder aus eingewanderten Familien.)

bdnetplayer

31.12.2009, 21:14

Und laut bdnet sollen wir dann ja tolerant sein. Andernfalls sind wir Nazis.

Du verzeichnest eine allgemeine Abneigung gegen Südländer und Muslime.
Und Südländer sind Spanier, Portugiesen, Italiener, Kroaten (?), Bosnier & Bosniaken, Montegriner, Kosovaren,
Albaner, Serben, Bulgaren, Mazedonier, Griechen und Türken.

Soviel zu deinem Differenzierungsvermögen.

Waaaghboss

01.01.2010, 00:29

Du verzeichnest eine allgemeine Abneigung gegen Südländer und Muslime.
Und Südländer sind Spanier, Portugiesen, Italiener, Kroaten (?), Bosnier & Bosniaken, Montegriner, Kosovaren,
Albaner, Serben, Bulgaren, Mazedonier, Griechen und Türken.

Soviel zu deinem Differenzierungsvermögen.

Okay.
Ich habe dir jetzt schon 2 mal gesagt, dass sich meine Abneigung gegen Gangster-styla-Türken/"iraner/"afgahnen usw bezieht, nicht auf die leute insgesamt.

Desweiteren habe ich hier auch schon irgendwo erwähnt, dass ich damit nur die Leute meine, die aus dem Türkei-etc Gebiet kommen, nicht alles was generell im Süden liegt. (Australien zum Beispiel nicht.)

Ist das denn dann mittlerweile bei dir angekommen, oder werde ich dir das noch 3 mal schreiben müssen, bevor du das verstehst?

bdnetplayer

01.01.2010, 00:57

http://www.garrysmod.de/forum/showpost.php?p=406656&postcount=6561

Und was sollte das dann?

Südländer nennt man by the way, Menschen die aus Süd-Europa kommen.
Nicht aus dem Süden der Welt.

Araxiel

01.01.2010, 02:10

Ich hab momentan Probleme mit dem Threadtitel:

Die Probleme, die die türkischen Immigranten Deutschland bringen (könnten)

Momentmal, die Probleme und die Immigranten sind doch schon längst da.

A.I.

01.01.2010, 02:12

Lass "(könnten)" im Gedanken weg.

Waaaghboss

01.01.2010, 05:14

http://www.garrysmod.de/forum/showpost.php?p=406656&postcount=6561

Und was sollte das dann?

Südländer nennt man by the way, Menschen die aus Süd-Europa kommen.
Nicht aus dem Süden der Welt.

Du hast mir grade gezeigt, was ich schon weiß. Les dir jetzt nochmal meinen 2. letzten Post durch.

Defkaunta

01.01.2010, 13:36

So damit ich hier auch endlich mal meinen Saft dazu geben darf.

Vorweg:

Ich bin sehr großzügig was Toleranz angeht, ich habe null gegen Hautfarben, Religionen oder sonstiges... bin praktisch blind.

aber:

Das Schlüsselwort für mich ist die Tugend. Das ist alles, worum es geht, die Tugend.

Ich wurde in Deutschland geboren, bin dort aufgewachsen, und ich wurde zu einem toleranten und hilfsbereiten Menschen erzogen.

Nun erlebe ich aber, dass es Menschen gibt, die andere wie mich anpöbeln, beleidigen, vielleicht auch sogar schlagen, wer weiß. Es fallen dann Schlagwörter wie "Scheiß Deutsche" usw... die Palette ist groß.

Und manchmal denk ich mir wirklich. Verdammt nochmal warum müssen wir Deutsche uns das geben? Da zeigen wir uns ab Mitte der 50er als großes solidarisches Einreiseland, und heute wird mir dafür ins Gesicht gespuckt. Yeah.

Es gibt in jedem Land gewisse Regeln, und die sollten auch von jedem eingehalten werden, egal welche Hautfarbe, Religion, etc...

Ich möchte es mal mit folgendem Gleichnis erklären.

Man lädt jemanden in sein Haus ein: Auf dem Tisch ist reichlich gedeckt, der Gast meckert nur rum, aber man bleibt freundlich, man will ja nicht unhöflich sein. Der Gast setzt sich an den Tisch, man isst zusammen, danach kackt der Gast einem nochmal ordentlich auf den Teppich und sagt mir: " Hey *********, verpiss dich, die Bude gehört jetzt mir!"

Hmm...

also ich wäre etwas angepisst, wenn ihr mich fragt.

Naja man will aber trotzdem nichts sagen, man will ja nicht als Rassist/Nazi oder dergleichen dastehen.

Apropos;
Die Deutschen sind einfach immer noch zu sensibel was gerechtfertigte Kritik an manche (NICHT ALLE) Ausländer angeht. Man hat eben immer noch diesen Nimbus vom 2. Weltkrieg, auf gar keinen Fall mehr als rassistisch/ oder ein Nazi dazustehen.

Ganz ehrlich: Das wollen die wenigsten von uns. Nur so hirnlose braune Soße vielleicht.

Wie schon richtig gesagt wurde, darf man nicht alle Ausländer in eine Schublade stecken, das wäre einfach nur dumm.

Aber irgendwie merk ich noch nicht wirklich, dass es Gruppen bei den Ausländern gibt, die sich vornehmen, mal gewisse Reformationen vorzunehmen. Es schämen sich beispielsweise wie schon erwähnt sehr viele Muslime für das, was manchen von ihren Glaubensbrüdern so machen. Dann frage ich mich wirklich manchmal wo die Initiative bleibt?

Ich meine wir verrenken uns, was Politik, Soziales usw. angeht, damit es allen gut geht. Aber ich wünsche mir wirklich, dass auch mal was zurückkommt, das etwas dem Volke insgesamt zugute kommt, nämlich mehr Toleranz und Nächstenliebe.

Und das wünsch ich mir für das neue Jahr 2010.

bdnetplayer

01.01.2010, 15:14

Du hast mir grade gezeigt, was ich schon weiß. Les dir jetzt nochmal meinen 2. letzten Post durch.

Das war eine Frage, Mr.

So damit ich hier auch endlich mal meinen Saft dazu geben darf.

Vorweg:

Ich bin sehr großzügig was Toleranz angeht, ich habe null gegen Hautfarben, Religionen oder sonstiges... bin praktisch blind.

aber:

Das Schlüsselwort für mich ist die Tugend. Das ist alles, worum es geht, die Tugend.

Ich wurde in Deutschland geboren, bin dort aufgewachsen, und ich wurde zu einem toleranten und hilfsbereiten Menschen erzogen.

Nun erlebe ich aber, dass es Menschen gibt, die andere wie mich anpöbeln, beleidigen, vielleicht auch sogar schlagen, wer weiß. Es fallen dann Schlagwörter wie "Scheiß Deutsche" usw... die Palette ist groß.

Und manchmal denk ich mir wirklich. Verdammt nochmal warum müssen wir Deutsche uns das geben? Da zeigen wir uns ab Mitte der 50er als großes solidarisches Einreiseland, und heute wird mir dafür ins Gesicht gespuckt. Yeah.

Es gibt in jedem Land gewisse Regeln, und die sollten auch von jedem eingehalten werden, egal welche Hautfarbe, Religion, etc...

Ich möchte es mal mit folgendem Gleichnis erklären.

Man lädt jemanden in sein Haus ein: Auf dem Tisch ist reichlich gedeckt, der Gast meckert nur rum, aber man bleibt freundlich, man will ja nicht unhöflich sein. Der Gast setzt sich an den Tisch, man isst zusammen, danach kackt der Gast einem nochmal ordentlich auf den Teppich und sagt mir: " Hey *********, verpiss dich, die Bude gehört jetzt mir!"

Richtig. Deutschland hatte sich 1968 den Türken offen gezeigt.
Aber was da meinem Opa widerfahren ist, ist sicherlich nicht schön. (Er arbeitete als Gastarbeiter in einem Kohlebergwerk.)

Wir sind ja jetzt schon seit...42 Jahren hier. Und 42 Jahre lang sind wir nur auf abstoßung und abneigung gestoßen.
Die 80er/90er waren auch nicht besonders schön. Türkische Kinder konnten sich nur schwer in der Schule durchsetzen, Anschläge, CDU Wahlkampf 1999.
Das hat alles Narben hinterlassen. Und nach 42 Jahren, fühlt man sich noch immer nicht richtig hier.

Ansonsten, danke für den Post.

Edit:
Das ist keine rechtfertigung. Wenn ich "Scheiß Deutsche" höre, kann ich auch nur den Kopf schütteln.

Waaaghboss

01.01.2010, 16:24

Ich versteh nicht, was du von mir willst. :D
Ich sage dir in dem Post, dass ich was gegen Südländer habe (was ich darunter verstehe weißt du ja jetzt) und muss es dir danach nochmal 2 mal erklären und jetzt kommst du an und fragst mich, was ich damit meine?

bdnetplayer

01.01.2010, 16:38

Waaaghboss

01.01.2010, 17:23

Versuch mir nicht etwas zu verbieten, auf dich höre ich sowieso nicht. :lol:

bdnetplayer

01.01.2010, 17:28

Versuch mir nicht etwas zu verbieten, auf dich höre ich sowieso nicht. :lol:

Ich hab dich ja nur darauf Aufmerksam gemacht, dass der Ausdruck falsch, und total fehl am Platz ist...aber egal.

Waaaghboss

01.01.2010, 17:31

Dann benutz' den Ausdruck Südländer einfach nicht mehr.

und was soll dann das hier?

bdnetplayer

01.01.2010, 17:33

und was soll dann das hier?

Etwas, was du nicht verstehen möchtest.

Waaaghboss

01.01.2010, 17:35

Ne, das is ne Aufforderung den Begriff nichtmehr zu benutzen.
dude, auch wenn du scheinbar glaubst, dass du sonderrechte hast oder so, ich muss mir von dir nichts befehlen lassen.

bdnetplayer

01.01.2010, 17:38

Ne, das is ne Aufforderung den Begriff nichtmehr zu benutzen.
dude, auch wenn du scheinbar glaubst, dass du sonderrechte hast oder so, ich muss mir von dir nichts befehlen lassen.

Richtig. Und du verstehst es einfach nicht.

Oh und, ich glaub da hat jemand Minderheitskomplexe.

Waaaghboss

01.01.2010, 17:44

bdnetplayer

01.01.2010, 17:50

Glaube ich nicht.
Ich glaube nur, dass man mit dir schlichtweg über Ausländerprobleme nicht diskutieren kann, weil in deinen Augen in ALLEN Punkten die Deutschen schuld sind und dein Volk sehr nett ist und immer nur das beste hier wollte.
Natürlich mussten wir bösen nazis ja alle so unfair sein und haben euch von anfang an nicht die kleinste chance gelassen etc.

Mag sein, dass man mit mir nicht Diskutieren kann, aber wo habe ich erwähnt, dass Deutschland in alles Punkten
schuld ist, und das unser Volk Perfekt wäre? Nirgendwo.
Und, ja. Es war unfair.

Türken mussten in den Gastarbeiterjahren die gefährlichsten Einsätze übernehmen.
Und...Arbeitskleidung bzw. schutz? Nicht für Gastarbeiter. Firmen wie Thyssen waren solche Kandidaten.
Aber die Geschichte ist lang. Sehr lang.

Waaaghboss

01.01.2010, 17:57

zocker113

01.01.2010, 17:59

Ihr spielt gerade Ping Pong.

LittleSnipes

01.01.2010, 18:00

2 Wände reden hier gegeneinander und aneinander vorbei.

!Xirteg!

01.01.2010, 18:03

Lasst uns eine Talk Runde machen, wir nehmen das dann in Gmod auf und haben so etwas für die Ewigkeit.http://sae.tweek.us/static/images/emoticons/emot-downs.gif
Es würde eh nicht klappen.

bdnetplayer

01.01.2010, 18:06

Dass dein Volk immer nur lieb war und ständig opfer, niemals täter hast du in vielen zurückliegenden posts schon erwähnt.
und ihr MUSSTET gefährliche Einsätze übernehmen? Nein.
Ihr wurdet eingeladen und habt es gemacht. Ihr hättet es nicht machen müssen.

Hast du dich schonmal mit den Gastarbeitern beschäftigt?
Hast du einen Verwandten der dir etwas darüber -als Gastarbeiter- erzählen kann?
Nein.

Mein Opa ist hier mit gutem Gewissen hergekommen.
Deutschland war ja Perfekt. Er konnte dort sein Geld verdienen, und durch die eigentlich
guten Verhältnisse mit dem Deutschen Volk in der Vergangenheit dachte er, er wäre dort in guten Händen.
War er ja auch, aber nicht wirklich Willkommen...wie er glaubte.

Alex22

01.01.2010, 19:20

Hast du dich schonmal mit den Gastarbeitern beschäftigt?
Hast du einen Verwandten der dir etwas darüber -als Gastarbeiter- erzählen kann?
Nein.

Mein Opa ist hier mit gutem Gewissen hergekommen.
Deutschland war ja Perfekt. Er konnte dort sein Geld verdienen, und durch die eigentlich
guten Verhältnisse mit dem Deutschen Volk in der Vergangenheit dachte er, er wäre dort in guten Händen.
War er ja auch, aber nicht wirklich Willkommen...wie er glaubte.

Man dein Opa war echt kluger Typ, wenn er nach zwei kurz aufeinander folgenden Weltkriegen in ein Land ging, was intensiv in beide verwickelt war. :up:

Wie auch immer, wenn es dein Großvater hier so schlecht hatte und schwer in einem Kohlebergwerk arbeiten musste(wozu er sicherlich auch gezwungen wurde :roll:), wieso ist er dann nicht einfach wieder in seine Heimat gegangen?

bdnetplayer

01.01.2010, 20:12

Man dein Opa war echt kluger Typ, wenn er nach zwei kurz aufeinander folgenden Weltkriegen in ein Land ging, was intensiv in beide verwickelt war. :up:

Wie auch immer, wenn es dein Großvater hier so schlecht hatte und schwer in einem Kohlebergwerk arbeiten musste(wozu er sicherlich auch gezwungen wurde :roll:), wieso ist er dann nicht einfach wieder in seine Heimat gegangen?

Vielleicht, weil er seine Familie ernähren musste?

Waaaghboss

01.01.2010, 20:38

Witcher

01.01.2010, 20:40

Hätte er doch auch in der Türkei gekonnt. Jetzt sag mir nicht, dass dort und in allen anderen Ländern der welt zu der Zeit eine Hungersnot geherrscht hat, sodass er gezwungen war nach Deutschland zu gehen.

Villleicht hat er in der Türkei das eben nicht gekonnt...

Er hatte ja auch seine Gründe warum gerade Deutschland seine Wahl war...

bdnetplayer

01.01.2010, 20:54

Hätte er doch auch in der Türkei gekonnt. Jetzt sag mir nicht, dass dort und in allen anderen Ländern der welt zu der Zeit eine Hungersnot geherrscht hat, sodass er gezwungen war nach Deutschland zu gehen.

Woher sollte er wissen, dass es hier so scheiße war?
Außerdem konnte er nicht einfach so Auswandern, und seine Arbeit niederlegen.
Er hatte einen Arbeitsvertrag.

Waaaghboss

01.01.2010, 21:08

Und den hat er abgeschlossen ohne sich vorher zu erkundigen, was genau er bei seiner Arbeit macht?

bdnetplayer

01.01.2010, 21:30

Und den hat er abgeschlossen ohne sich vorher zu erkundigen, was genau er bei seiner Arbeit macht?

Weiß ich nicht.
Aber im Vertrag standen ja wohl kaum Dinge wie, dass er keine Schutzkleidung bekommt, dass er Sprüche
zu hören bekommt wie: "Türke, mach das." oder dass er die gefährlicheren Arbeiten verrichten muss, die Arbeiter Deutscher Herkunft eben nicht machen wollten.

Husky

01.01.2010, 21:32

bdnetplayer

01.01.2010, 21:37

Ich bin jetzt mal ganz neutral, frage aber:

Woher weißt du das? Hast du den Arbeitsvertrag? Hat dein Opa dir das wahrheitsgemäß erzählt?

Ich denke mal du solltest erst wissen, was genau stimmt bevor du etwas behauptest. (Was auch für alle anderen gilt.)

Ich hab den Arbeitsvertrag nicht, aber er hat mir so einiges Erzählt.

Husky

01.01.2010, 21:39

Ich hab den Arbeitsvertrag nicht, aber er hat mir so einiges Erzählt.

Nunja, muss ja nicht alles stimmen oder? Ich kenne auch einige ältere (Und meinen Opa), die gerne mal übersetreiben oder ihren Enkeln einen Flo ins Ohr setzen.

Und wenn es so schlimm war, hätte er ja auch auf diese Misstände aufmerksam machen können.

bdnetplayer

01.01.2010, 22:03

Nunja, muss ja nicht alles stimmen oder? Ich kenne auch einige ältere (Und meinen Opa), die gerne mal übersetreiben oder ihren Enkeln einen Flo ins Ohr setzen.

Und wenn es so schlimm war, hätte er ja auch auf diese Misstände aufmerksam machen können.

Also ich traue meinem Opa kaum Lügen zu.

Und Bücher wie "Ganz Unten" von Günter Wallraff bestätigen das doch nur.

Mac

01.01.2010, 22:14

Weiß ich nicht.
Aber im Vertrag standen ja wohl kaum Dinge wie, dass er keine Schutzkleidung bekommt, dass er Sprüche
zu hören bekommt wie: "Türke, mach das." oder dass er die gefährlicheren Arbeiten verrichten muss, die Arbeiter Deutscher Herkunft eben nicht machen wollten.

Ich wollte mich eigtl. nicht an diesem Kinder-Flamewar beteiligen, jedoch finde ich das du es auch manchmal bisschen übertreibst, ich denke den Fall aus deiner Fam. jetzt auf ganze Unternehmen auszuweiten ist bisschen krass, ist auch wieder so ein Fall von Verallgemeinerung und Vorurteilen.

Ich will hier nicht bestreiten das es nicht so war, und im Umfeld von deinem Opa waren sicher auch wieder ein paar Kumpel die das gleiche erlebt haben usw., aber auch nur weil sie vllt. im gleichen Bergwerk gearbeitet haben und die gleichen Vorgesetzten hatten.

Und mal nebenbei, bringt es dir irgendwas wenn du hier immer weiter diskutierst? Langsam müsstest du doch kapiert haben das dieses Forum für solche Diskussionen nicht zu haben ist, hat man doch schon an anderen Threads gesehen. Also, lass die hier ihre "einzigwahremeinung" äußern und geh nicht auf so einen Dreck ein, denn dabei wird sowieso nur scheiße herauskommen.